羅永浩回應一切：關(guān)于TNT 你們的質(zhì)疑都是錯的

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新浪科技訊5月22日凌晨消息，藍港互動(dòng)創(chuàng )始人王峰21日晚間在“3點(diǎn)鐘火星財經(jīng)區塊鏈學(xué)習成長(cháng)群”對話(huà)錘子科技創(chuàng )始人羅永浩。這是羅永浩在鳥(niǎo)巢發(fā)布會(huì )后首次公開(kāi)露面發(fā)聲。

在十個(gè)問(wèn)題的對答中，羅永浩談到了錘子科技目前的財務(wù)狀況，自己與合伙人、員工、合作伙伴、媒體、家庭的關(guān)系處理，并對TNT面臨的質(zhì)疑進(jìn)行了回應，同時(shí)還談到了錘子科技未來(lái)的發(fā)展方向。

羅永浩透露，錘子目前錘子科技已經(jīng)扭虧為盈，不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，錘子科技的資金還是挺緊的。

對于外界對TNT工作站的質(zhì)疑，羅永浩則辯解稱(chēng)，TNT帶來(lái)的工作效率提高可以達到百分之三百到五百，不是改良而是革命。他還炮轟質(zhì)疑者稱(chēng)，革命來(lái)臨的時(shí)候，懷抱著(zhù)腐朽的鍵鼠嘲笑語(yǔ)音操控的傻x們，會(huì )被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去。

談到錘子科技的未來(lái)時(shí)，羅永浩表示錘子要打造消費升級時(shí)代的中高端智能硬件生態(tài)，會(huì )涉及加濕器、新風(fēng)機、旅行箱包、智能音箱等產(chǎn)品，“暫時(shí)沒(méi)有計劃做路由器、電視機，但不排除合適的時(shí)候做。”

他還透露，自己堅信區塊鏈技術(shù)能改變世界，錘子科技未來(lái)一定會(huì )做區塊鏈手機，目前還在研究和學(xué)習區塊鏈技術(shù)的應用。但他強調，自己不喜歡投機生意，所以不會(huì )花精力去炒幣，國家相關(guān)的政策正式出臺之前，也不會(huì )考慮做ICO。（張俊）

以下為王峰與羅永浩對話(huà)原文整理：

王峰：首先要恭喜老羅啊，前幾天的錘子515新品發(fā)布會(huì )很成功，錘子成為首個(gè)在鳥(niǎo)巢舉辦發(fā)布會(huì )的手機廠(chǎng)商，據說(shuō)，這也是今年全球規模最大的一場(chǎng)發(fā)布會(huì )，參與人數達到37000人，門(mén)票收入突破480多萬(wàn)。

當然，很多人也為你捏了一把汗，朋友圈被連續刷屏，網(wǎng)上新聞鋪天蓋地，我知道你在發(fā)布會(huì )上已經(jīng)大汗淋淋，但見(jiàn)瘋狂吐槽，又豈是一個(gè)汗字了得。看到了很多關(guān)于這次發(fā)布會(huì )的吐槽評論，是被打臉還是改變世界？

一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家的商業(yè)活動(dòng)，引來(lái)如此多的關(guān)注和爭議，為什么？你怎樣思考問(wèn)題？這是我力邀你來(lái)做“王峰十問(wèn)”訪(fǎng)談的動(dòng)因。

在我看來(lái)，你差不多是當今活躍在市場(chǎng)一線(xiàn)最受爭議的科技創(chuàng )業(yè)者。我注意到，錘子科技百度貼吧有粉絲74萬(wàn)人，同時(shí)，還有人注冊了錘黑吧，竟然也有6000多人關(guān)注；515發(fā)布會(huì )當天，雖然網(wǎng)友吐槽不斷，網(wǎng)友評價(jià)再次冰火兩重天，但你發(fā)出的微博最高評論還有9000多條，其中大多數還是挺你的。一個(gè)事實(shí)是，這次發(fā)布會(huì )之后，對你的爭議不但沒(méi)有降低，反而變得更強了。網(wǎng)上的熱評，從你的公司到產(chǎn)品，一直追究到怎么看羅永浩這個(gè)人。

今天，圍繞你一路走來(lái)的爭議，我想拋開(kāi)雜音和瑣碎之語(yǔ)，問(wèn)你以下十個(gè)問(wèn)題，涉及團隊、創(chuàng )新、品牌、競爭及個(gè)人意識等相關(guān)問(wèn)題。其實(shí)，這些問(wèn)題也是我一直在思考的，我在2016年新浪創(chuàng )業(yè)訓練營(yíng)上有過(guò)一次四個(gè)時(shí)的分享——《創(chuàng )業(yè)者必須要面對的十大關(guān)系》，今天，這些問(wèn)題正好映射到和你的對話(huà)中來(lái)，是為切磋學(xué)習，以如明鏡，照見(jiàn)我們自己的更加不完美和十分平庸。

今天的十問(wèn)，涉及到我所提到的所謂“十大關(guān)系”，下面，讓我們開(kāi)始吧。得罪之處，務(wù)必請包涵。實(shí)在不行，私下飯局再罵我。

一、錘子已經(jīng)不虧損但很多投資人看不懂錘子

王峰：第一問(wèn)，關(guān)于投資人。

事先說(shuō)明，我也是錘子的投資人，但我更想站在公共立場(chǎng)問(wèn)一些問(wèn)題。每逢錘子發(fā)布會(huì )結束，大家都會(huì )很關(guān)心錘子的融資情況。現在錘子還會(huì )經(jīng)常處在資金緊張的狀態(tài)嗎？

羅永浩：目前還好，已經(jīng)不虧損了，我們不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，我們的資金還是挺緊的。

王峰：我至今還記得2015年第一次跟你見(jiàn)面，在你們公司附近一個(gè)餐廳和你午餐的時(shí)候，我心里的疑惑：你的投資人名單上，沒(méi)有IDG、紅杉這類(lèi)老牌主流投資機構，甚至沒(méi)有啟明、金沙江這些新興的獨角獸捕手。你跟媒體說(shuō)過(guò)，你曾在1個(gè)月見(jiàn)了50多個(gè)投資人，但他們絕大多數并不能聽(tīng)明白你講的事情。

我的觀(guān)察是，最后投了你的投資者大多是喜歡你，信任你。他們聽(tīng)你的報價(jià)，其實(shí)都沒(méi)有把短期投資回報率放在第一位。某種程度上，他們也是錘粉。為什么市場(chǎng)號召力如此強大的羅永浩，沒(méi)有得到更多主流VC的青睞？

羅永浩：我們做的不是風(fēng)口上的項目，如果不考慮遠大的計算平臺理想（其實(shí)這個(gè)他們聽(tīng)不太懂，但這很正常），那看到的只有一片紅海，所以多數機構都不想投是正常的，合乎投資邏輯的。

另外，很多成功的主流機構吹噓自己很少錯過(guò)重要項目，其實(shí)他們?yōu)榱司S持這種名聲，也經(jīng)常是到了誰(shuí)都能看懂的后期階段，求爺爺告奶奶硬塞進(jìn)去一些錢(qián)，然后再吹這個(gè)牛的。

王峰：嗯，了解。錘子科技從創(chuàng )立到現在經(jīng)歷了一系列挑戰和艱難，曾經(jīng)一度幾乎被低價(jià)收購。據說(shuō)由于收購方實(shí)在拿不出剩下的一筆小資金，導致最后收購失敗。這些投資人當中，也有些由于基金性質(zhì)和投資期限的問(wèn)題，有退出的需求。但是錘子科技目前所選擇的道路，是一條需要工匠精神和耐心的賽道。不知你是如何協(xié)調投資人需求和企業(yè)長(cháng)遠發(fā)展需求之間的矛盾的？

羅永浩：我們的投資者，有些是看好我們的長(cháng)遠前途，并對此有充分的準備，這種比較簡(jiǎn)單。

還有些是因為投資周期的關(guān)系，需要在一定的時(shí)間內退出的，這種我們會(huì )盡量想辦法幫助需要退出的投資者退出。

有時(shí)候，一些新投資者希望前面的股東退出，這時(shí)候就比較好處理，否則還是挺麻煩的。這樣的時(shí)候，就只能坦誠溝通，爭取相互理解了。

王峰：我自己也完成過(guò)多輪融資，我知道在傳統股權投資機構里，創(chuàng )始人與投資人的關(guān)系始終是微妙的，好像很多創(chuàng )業(yè)者處理不好這種關(guān)系，容易走到兩個(gè)極端。要么失去自我，被投資者挾持，要么太過(guò)強勢，拿下所以決定性投票權。其中關(guān)系千萬(wàn)重，我個(gè)人的經(jīng)驗是，創(chuàng )業(yè)者對投資者一定要坦誠，這是很重要的一點(diǎn)。你覺(jué)得自己對投資人夠坦誠嗎？

羅永浩：當然。無(wú)論是對投資者，還是其他人，我的問(wèn)題一直都是過(guò)于坦誠了，這方面我的分寸感很差。

二、合伙人中COO吳德周對公司幫助最大

王峰：第二問(wèn)，關(guān)于合伙人關(guān)系。這個(gè)我覺(jué)得挺有意思。馬云創(chuàng )業(yè)時(shí)有“十八羅漢”，印象最深刻的當屬彭蕾，一路追隨，指哪打哪；馬化騰創(chuàng )業(yè)時(shí)，“騰訊五虎將”里，既有馬的中學(xué)同學(xué)陳一丹，也有他的大學(xué)同學(xué)張志東；雷軍創(chuàng )立小米時(shí)，不僅有微軟谷歌精英，更有黎萬(wàn)強等一眾金山老同事；王興創(chuàng )立美團時(shí)，叫上了清華室友王慧文。蓋茨創(chuàng )立微軟時(shí)的搭檔是中學(xué)同學(xué)保羅·艾倫和大學(xué)同學(xué)史蒂夫·鮑爾默；喬布斯創(chuàng )立蘋(píng)果的搭檔是在Palo Alto一起玩大的技術(shù)天才斯蒂夫·沃茲尼亞克；佩奇創(chuàng )立谷歌時(shí)的搭檔是大學(xué)同學(xué)謝爾·蓋布林。任何一個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng )業(yè)公司，有且至少有兩人有過(guò)創(chuàng )業(yè)前的交情，其中大都以同學(xué)和前同事居多，我發(fā)現相知相熟的合伙人關(guān)系往往在企業(yè)發(fā)展中扮演著(zhù)非常重要的作用。

我的問(wèn)題是，在錘子團隊中，有這樣一個(gè)人，是你過(guò)去一路走過(guò)來(lái)的拍檔嗎？這個(gè)問(wèn)題我想過(guò)很久，創(chuàng )業(yè)維艱，有時(shí)看起來(lái)就是找人過(guò)日子，頂尖合伙人關(guān)系堪稱(chēng)模范夫妻關(guān)系，或者不是兄弟勝似兄弟的關(guān)系。有沒(méi)有戀愛(ài)就結婚的好夫妻關(guān)系？有沒(méi)有素不相識就一起扛槍的兄弟關(guān)系？

羅永浩：早期的時(shí)候完全沒(méi)有，因為我跨界跨得有點(diǎn)狠，原來(lái)的朋友基本都是文化圈子的人，像作家、編輯、記者、出版家這種，還有就是英語(yǔ)培訓業(yè)的前同事，所以起步的時(shí)候大部分是一些歲數差很多的小兄弟。那個(gè)時(shí)候比較慘的就是，壓力再大的時(shí)候，也不敢跟他們說(shuō)，怕嚇到他們，怕他們知道有些事情我也搞不定，罩不住。

熬到現在好多了，吳德周、彭錦洲、苗穎、成紅霞這些合伙人陸續加盟后，公司現在有什么大事，我可以很有底氣地和他們溝通，聽(tīng)取他們的意見(jiàn)，不用硬著(zhù)頭皮假裝自己什么都能搞定了。

唐巖以前跟我說(shuō)，如果你的公司里，所有的人都是乖乖聽(tīng)你的，沒(méi)有任何人敢提反對意見(jiàn)，你也沒(méi)有任何擔心走掉了就會(huì )很麻煩的人，公司就多半會(huì )出問(wèn)題。所以頭幾年我一直是很焦慮的，現在這方面好多了。

王峰：德周和錦洲都是華為系啊，我都有接觸，人很實(shí)在。進(jìn)一步說(shuō)，我理解的合伙人，既要有明確的強核心，又要充分發(fā)揮合伙人的長(cháng)處。你的個(gè)人風(fēng)格強烈，保持強核心沒(méi)有問(wèn)題，尤其是在品牌、營(yíng)銷(xiāo)和設計方面，明顯見(jiàn)長(cháng)，但在充分發(fā)揮合伙人能力上，你是怎么做的？比如，在技術(shù)能力上，對你幫助最大的合伙人是誰(shuí)？

羅永浩：發(fā)揮他們的能力方面？我什么都沒(méi)做。我找的合伙人，都是某個(gè)方面遠勝于我的，我請他們來(lái)，就是因為那一塊兒我搞不定。所以就交給他們就好了。他們知道那塊兒的責任完全在自己身上，這是最好的動(dòng)力。

技術(shù)能力上，對公司幫助最大的，當然是我們的產(chǎn)品線(xiàn)和研發(fā)負責人，現任COO吳德周。

三、拿著(zhù)鍵鼠嘲笑語(yǔ)音操控的是傻x錘子會(huì )做區塊鏈手機

王峰：關(guān)于創(chuàng )新能力。在5月15日的發(fā)布會(huì )上，令我們大為意外的是，你僅用了不到半小時(shí)介紹堅果R1手機，卻用了近2個(gè)小時(shí)介紹錘子PC工作站TNT，這的確是一個(gè)很有想象力甚至是大膽的產(chǎn)品，但也引來(lái)了發(fā)布會(huì )最大的槽點(diǎn)，我羅列了主要槽點(diǎn)：第一，價(jià)格太貴；第二，長(cháng)得太像Surface Hub；第三，我們真的需要一個(gè)工作站嗎？第四，用語(yǔ)音操作PC，可能會(huì )把辦公室變成菜市場(chǎng)。以上槽點(diǎn)，你有什么要回應的嗎？有冤說(shuō)冤啊。

羅永浩：首先，TNT的核心，不是那塊一萬(wàn)塊的屏幕，而是革命性的操作系統。我們的屏價(jià)格貴不貴，根本就不是問(wèn)題所在。因為除了我們自己做的不惜工本的那個(gè)堅果工作站版本，還有我們的合作商即將推出的從500元到5000元的全系列產(chǎn)品。所以不管你的預算是多少，總有一款適合你。

第二，長(cháng)得像 Surface Studio確實(shí)很遺憾，堅果工作站是六個(gè)月弄出來(lái)的第一代 TNT概念機，這個(gè)周期實(shí)在太短了，所以我們就找了一個(gè)做過(guò)類(lèi)似底座轉軸方案的供應商，用最快的時(shí)間趕出來(lái)了一個(gè)。后續迭代的產(chǎn)品的樣子，會(huì )非常不一樣。

第三，大家都用馬車(chē)的時(shí)候，全世界只有幾個(gè)造汽車(chē)的瘋子覺(jué)得人民需要汽車(chē)，就像大家都用鍵盤(pán)的時(shí)候，全世界都覺(jué)得鼠標是玩具，“不是干正事兒的”。

如果嚴重地改變交互方式，工作效率的提升只有百分之三十、四十，那就什么也改變不了。如果工作效率真的提高百分之三百到五百，那就不是改良，而是革命。革命來(lái)臨的時(shí)候，懷抱著(zhù)腐朽的鍵鼠嘲笑語(yǔ)音操控的傻x們，會(huì )被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去。整個(gè)人類(lèi)的工具進(jìn)化史，就是一部直覺(jué)戰勝非直覺(jué)，低學(xué)習成本戰勝高學(xué)習成本，便利戰勝非便利的歷史。

除非直覺(jué)、低學(xué)習成本、便利的工具和方法在工作效率上有嚴重的折扣，否則結果是沒(méi)有懸念的。

何況，這么說(shuō)吧，百分之三百到五百的效率提升，足以讓每個(gè)人都戴上耳麥，足以讓每個(gè)員工把工作拿回家做，足以讓每個(gè)老板都給工位加上隔斷。。。。。。沒(méi)做過(guò)老板限制了他們的想象力不奇怪，但他們至少應該做過(guò)員工。

發(fā)布會(huì )后，這么多人不是在討論這套系統能否提高百分之幾百的效率，而是在討論辦公室會(huì )不會(huì )因此成為吵鬧的菜市場(chǎng)……這大致相當于汽車(chē)發(fā)明出來(lái)之后，腦子里只有馬車(chē)和馬糞的人，討論汽車(chē)發(fā)動(dòng)機會(huì )不會(huì )太吵，抱怨汽車(chē)還要費油，提醒馬糞其實(shí)是有其他用途的，“馬身上全是寶”。

王峰：錘子科技從誕生起，無(wú)論中間有什么波折，總在創(chuàng )新上有神來(lái)之筆，比如上一代堅果手機的“閃電膠囊”，更早之前有One Step和Bigbang，再早還有Smartisan OS煥然一新的操作界面，可是最新發(fā)布的堅果R1手機，有什么創(chuàng )新突破嗎？好像大家還沒(méi)看出來(lái)。你的發(fā)布會(huì )上大部分時(shí)間都沒(méi)有交給手機。不過(guò)，說(shuō)實(shí)話(huà)整個(gè)智能產(chǎn)品廠(chǎng)商的發(fā)布會(huì )，都沒(méi)有幾年前市場(chǎng)那種瘋狂熱度。是不是整個(gè)智能手機領(lǐng)域都遇到創(chuàng )新的瓶頸了嗎？你想過(guò)做區塊鏈手機嗎？（別告訴我你沒(méi)有考慮過(guò)啊）

羅永浩：這次在軟件上的創(chuàng )新突破是爆炸性的啊，我在手機里不是做了一兩個(gè)創(chuàng )新的軟件或特性，而是索性做了一個(gè)革命性的桌面級系統，回頭你只要買(mǎi)一個(gè)幾百塊或幾千塊的專(zhuān)用觸控屏，就可以得到一個(gè)工作效率遠勝PC/Mac的強大電腦。

智能手機是一個(gè)爛熟的行業(yè)，肯定是遇到創(chuàng )新瓶頸了，但那些大廠(chǎng)商也沒(méi)那么在乎，反正他們也不是靠創(chuàng )新成功的。至于區塊鏈手機，一定會(huì )做，詳情還不方便說(shuō)。

四、很多媒體對錘子的創(chuàng )新和差異化不理解

王峰：第四問(wèn)，關(guān)于設計能力。去年，你在堅果Pro發(fā)布會(huì )上說(shuō)，M1是錘子科技工業(yè)設計史上的恥辱。當時(shí)為什么這么講？然而我了解到，作為“錘子工業(yè)設計恥辱”的M1，是錘子產(chǎn)品里賣(mài)得很不錯的，為什么在你看來(lái)工業(yè)設計嚴重不及格的M1，市場(chǎng)和消費者反而給了非常大的認可？預判與市場(chǎng)反應相悖？

羅永浩：先補充回答一下之前有位朋友關(guān)于300%效率提升的問(wèn)題。300%的效率提升，我們在很多場(chǎng)景下實(shí)測過(guò)，有 AB比較，再怎么熟練的技術(shù)工，也不能跟自動(dòng)化生產(chǎn)相比較，其實(shí)單是以我們那個(gè)演示視頻，就應該知道，像自動(dòng)生成 PPT，這種效率提升是遠遠超過(guò)百分之一千、兩千的。

關(guān)于王峰這個(gè)問(wèn)題，M1/M1L談不上多成功，賣(mài)了幾十萬(wàn)部而已。它上市時(shí)的媒體評價(jià)和消費者接受度還是不錯的（在互聯(lián)網(wǎng)銷(xiāo)售為主的產(chǎn)品上，這兩者常常是一件事，線(xiàn)下銷(xiāo)售的話(huà)，情況會(huì )復雜一些），但也不能算是多么成功的產(chǎn)品。

一般說(shuō)來(lái)，科技媒體的判斷邏輯是比較務(wù)實(shí)和簡(jiǎn)單的，你把材料堆足，各項均衡一些，再加上沒(méi)有什么特別大的硬傷，大家就都說(shuō)你做得好，很多非常平庸的產(chǎn)品，也能得到他們普遍的好評，就是這個(gè)原因。

我們早期不被他們認可，主要原因是那時(shí)候研發(fā)和生產(chǎn)實(shí)力不足，所以產(chǎn)品總有一些毛病和槽點(diǎn)，當然這完全怪我們自己。而我們投入心血做的那些創(chuàng )新和差異化的用戶(hù)體驗，以及設計上的成就（這些都是我真誠地吹牛x的基石），雖然獲得了很多國際金獎銀獎的認可，并賴(lài)以轉化了一批非常死忠的支持者，而且這個(gè)產(chǎn)品方向在文青群體中其實(shí)受眾也并不小，但這些對多數科技媒體來(lái)說(shuō)，是難于理解和莫名其妙的。

在我沒(méi)有用高調的方式激發(fā)他們的反感時(shí)，他們中的很多人，即便是用客觀(guān)冷靜甚至是友好地分析我們的產(chǎn)品時(shí)，也會(huì )覺(jué)得那些設計和創(chuàng )新是無(wú)關(guān)緊要的。本質(zhì)上，我們和這些科技媒體之間的沖突（無(wú)論是性格上的還是觀(guān)念上的還是動(dòng)手掐架式的），是來(lái)自?xún)蓚€(gè)截然不同的世界，本該完美錯過(guò)的兩種人類(lèi)之間的小概率意外相逢導致的尷尬。

你可以想象一下，如果我們是做實(shí)木、陶瓷物件，或某種類(lèi)型的小資產(chǎn)階級印刷品的創(chuàng )業(yè)公司，即便我性格再張揚兩倍，即便我們剛起步的時(shí)候受限于各種條件和經(jīng)驗，產(chǎn)品有各種各樣的小毛病，只要設計極端漂亮、創(chuàng )意異常新穎，也不會(huì )被各種產(chǎn)品評論家們罵成這個(gè)樣子。

關(guān)于這個(gè)“恥辱”的理解，也是被訛傳很廣的。我說(shuō) M1/M1L是我錘設計上的恥辱，是因為研發(fā)過(guò)程中出現的各種問(wèn)題，使得它的正面到最后被迫修改得越來(lái)越像 iPhone了。作為一個(gè)屢獲殊榮的工業(yè)設計驅動(dòng)型公司，做了一個(gè)正面酷似 iPhone的手機，這對我們是一個(gè)恥辱。但這并不是說(shuō)它難看，其實(shí) M1/M1L挺好看的，比同時(shí)期的多數手機都好看。

王峰：錘子產(chǎn)品好看是不假。據說(shuō)，你個(gè)人非常推崇“對稱(chēng)美學(xué)”。以T1為例，為了能與頂部的耳機孔對稱(chēng)，特意將電源按鍵設計成同樣大小的圓形，更令人稱(chēng)道的還是隱藏傳感器的設計，將光線(xiàn)距離傳感器巧妙地隱藏在了聽(tīng)筒內部，使得機身正面十分整潔，T1也因此獲得了iF國際設計獎金獎。你在發(fā)布堅果U1時(shí)使用的廣告詞“漂亮得不像實(shí)力派”，至今讓人印象深刻。有人說(shuō)，錘子科技在品牌塑造過(guò)程中做得最成功的一件事，僅僅是在美學(xué)設計上比同行有著(zhù)更高一點(diǎn)的追求，你認同這種說(shuō)法嗎？也有人說(shuō)，會(huì )不會(huì )“漂亮有余，實(shí)力不足”？你會(huì )不會(huì )很生氣？

羅永浩：美學(xué)設計上的卓越成就和追求，不是我們?yōu)槠放扑茉焖龅呐凸ぷ鳎膊皇恰案咭稽c(diǎn)”，它是構成我們企業(yè)基因的一個(gè)重要組成部分。想象一下，如果蘋(píng)果試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很樸實(shí)，很極客，很工程師文化的技術(shù)驅動(dòng)型公司，如果微軟試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很酷，很有性格，很有品位的設計和產(chǎn)品驅動(dòng)型的公司，一定都會(huì )很尷尬。

工業(yè)設計的本質(zhì)，是讓一個(gè)產(chǎn)品更好地為它要服務(wù)的特定人群工作，不僅僅是外觀(guān)好看。外觀(guān)好看對某些群體非常重要，這時(shí)候外觀(guān)就是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分；對某些群體完全不重要，這時(shí)候好看的外觀(guān)就很可能不是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分，至少不是重要的組成部分。

五、并沒(méi)有經(jīng)常給員工洗腦害怕與陌生人交流

王峰：第五問(wèn)，關(guān)于員工關(guān)系。發(fā)布會(huì )前不久，你在微博上調侃一位叫小闖的員工說(shuō)，他在“平臺革命的前夕”無(wú)心工作，一心想投資加密貨幣，但他的收益卻遠沒(méi)有你這樣一心工作，投資完就放一邊的人高。據說(shuō)投了100萬(wàn)獲利3000萬(wàn)？哈哈，看起來(lái)你很適合做區塊鏈。這是真的嗎？我猜雙方都有開(kāi)玩笑的成分。不過(guò)，我也很好奇你和員工之間的關(guān)系：有多少員工在進(jìn)入錘子之前多少是錘粉？進(jìn)入錘子后，他們多少會(huì )遇到一些現實(shí)問(wèn)題的修正吧，這很正常。跟一些投資人類(lèi)似，我知道很多員工看好錘子獨立上市的前景而選擇多拿股票，少拿工資。對他們而言可能還需要再堅持一段時(shí)間。你是如何建立起員工的長(cháng)期與現實(shí)驅動(dòng)力的？

羅永浩：是真的，做錘子科技的初期，我跟著(zhù)朋友起哄稀里糊涂投了點(diǎn)錢(qián)，然后接著(zhù)忙我的工作，再然后就發(fā)現那一百多萬(wàn)變成三千多萬(wàn)了。我不喜歡投機生意，所以不會(huì )花精力去炒幣，國家相關(guān)的政策正式出臺之前，也不會(huì )考慮做 ICO。但區塊鏈技術(shù)能改變世界，我是堅信不疑的，所以區塊鏈技術(shù)的可能應用，我們一直在積極研究和學(xué)習。

早期的同事，可以算是“羅粉”、“錘粉”的還多一些，現在已經(jīng)沒(méi)那么多了。如果我沒(méi)過(guò)分自戀的話(huà)，我相信他們在熟悉導致輕視的正常過(guò)程中，對我失望的部分應該不是人品，這是我為之驕傲的。

而他們對我可能失望的那些部分，我會(huì )懷著(zhù)惶恐之心，努力學(xué)習和改進(jìn)。坦率地講，我們在鼓勵、激勵公司同事努力奮斗方面的具體工作，做得是遠遠不夠的，到現在戰斗力也沒(méi)出什么問(wèn)題，相信很大程度上是因為有所謂“正確的價(jià)值觀(guān)”，和遠大的理想和目標驅使，才得以維持的。

王峰：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，私下里員工給你打招呼，你比他們都緊張。你跟員工私下聊天多嗎？你跟普通員工溝通的模式是怎樣的？他們清楚知道你想要的東西嗎？

羅永浩：我通常會(huì )怕跟陌生人講話(huà)，所以公司人多了之后，這就成了一個(gè)不大不小的問(wèn)題。另外，看到陌生的面孔跟我微笑打招呼，我又知道他們是公司的同事，這時(shí)候我不認識對方就會(huì )讓我很愧疚和尷尬，總之，這個(gè)問(wèn)題一直沒(méi)解決好。

除了工作，我跟公司同事私下聊天不多。創(chuàng )業(yè)初期，我本來(lái)是喜歡加班后跟他們去吃個(gè)宵夜談?wù)勑氖裁吹模髞?lái)我老婆警告我說(shuō)，傻x老板才會(huì )覺(jué)得公司員工愿意跟自己吃宵夜呢，何況還是勞累了一天之后。我覺(jué)得她這是洞察人性的深刻看法，所以后來(lái)就更不敢了。讓全體同事知道公司想要的東西，通常都是管理層先開(kāi)會(huì )統一認識，然后在分部門(mén)開(kāi)會(huì )傳達下去的，但我們有時(shí)候會(huì )覺(jué)得，這未必是最好的方式。

跟外界想象的不一樣（很多人誤以為我在公司天天搞全體大會(huì )給同事們洗腦），其實(shí)我在公司內部很少搞集體講話(huà)，最多年會(huì )的時(shí)候簡(jiǎn)單說(shuō)幾句，但那對我也是跟開(kāi)發(fā)布會(huì )差不多的煎熬。

年會(huì )講話(huà)的時(shí)候，我最喜歡講的一句話(huà)是，“好了，我講完了，大家吃好喝好。”順便說(shuō)一下，年會(huì )上我最喜歡的部分是用手機發(fā)紅包，這是一個(gè)集體活動(dòng)需要活躍氣氛時(shí)，人類(lèi)所能發(fā)明的最低成本的方式，竟然比酒精還快還管用，實(shí)在是太偉大了。

羅永浩：插一句，關(guān)于TNT，另一個(gè)經(jīng)常被問(wèn)到的問(wèn)題是說(shuō)，使用TNT，如何解決別人聽(tīng)到隱私的問(wèn)題？這個(gè)問(wèn)題太奇怪了：你打電話(huà)的時(shí)候，邊上也會(huì )有人聽(tīng)到，一個(gè)正常的人，完全不需要有人教，你就知道哪些可以在邊上有人的時(shí)候說(shuō)，哪些不能。話(huà)又說(shuō)回來(lái)，你每天在工作電腦上處理的工作里，有多少是隱私呢？除了色情小說(shuō)作家，旁邊的人聽(tīng)到只言片語(yǔ)又有什么關(guān)系呢？特別是在工作效率能提升好幾倍的情況下。

另外，剛才前面有一位老師說(shuō)，他說(shuō)話(huà)速度比打字慢，相信他不是打字快，而是用口語(yǔ)表達障礙。

六、很多流傳我吹的牛都不是真相但不關(guān)心被媒體誤解

王峰：第六問(wèn)，我們也說(shuō)說(shuō)媒體輿論。發(fā)布會(huì )結束后，有媒體說(shuō)，這也許是錘子科技歷次發(fā)布會(huì )前后，輿論反饋的期望值和實(shí)際值二者差距最大的一次。你覺(jué)得，是什么原因導致媒體普遍對這次發(fā)布會(huì )評價(jià)不高？你認為媒體最關(guān)注的點(diǎn)是什么？如果滿(mǎn)分100分，你給這次發(fā)布會(huì )打幾分？你給當天的自己打幾分？

羅永浩：回答王峰的問(wèn)題。這次發(fā)布會(huì )的感受，其實(shí)還好吧，2014年 T1發(fā)布的時(shí)候，輿論反應也是這樣的。這就是我們的傳統文化嘛，只要有人高調，大家就一定要滅他，這事兒我們和巴普洛夫都預料到了。以我這次發(fā)布會(huì )之前的高調宣傳，即使當天晚上我發(fā)射了一枚火箭，大家也會(huì )說(shuō)，伊隆。馬斯克早就發(fā)射過(guò)了。至于我們這次為什么這么高調？一半的原因是擔心鳥(niǎo)巢坐不滿(mǎn)，另一半的原因，你會(huì )在我們的下一次發(fā)布會(huì )時(shí)知道。

我覺(jué)得多數媒體關(guān)注的都是點(diǎn)擊量，而不是什么點(diǎn)。至于自媒體，他們的編輯、記者自己爽不爽，比科技領(lǐng)域發(fā)生了什么變化，出現了什么革命更重要，這些都是意料中的。當然，由于時(shí)間嚴重不夠用，加上我們第一次操辦這么大型的活動(dòng)，所以當天出了很多小的故障和意外，所以整體表現，以我的真實(shí)水準，也就是七八十分吧。

王峰：有自媒體（我不知道算不算錘黑）總結過(guò)你的一些特點(diǎn)：1。熱衷于打自己臉。曾經(jīng)說(shuō)錘子手機“如果低于2500，我是你孫子”，結果，就有了堅果手機不到1000的最終售價(jià)；曾經(jīng)說(shuō)“水粉色系就是臭土鱉喜愛(ài)的顏色”，結果，就有了粉紅色的堅果手機。2。喜歡自吹自擂。曾經(jīng)說(shuō)“我們做兩到三代產(chǎn)品之后，滅掉蘋(píng)果是沒(méi)有問(wèn)題”，“喬布斯死了之后，趕超蘋(píng)果也只是遲早的事。希望我們崛起前蘋(píng)果不要走下坡路，免得贏(yíng)了也沒(méi)什么意思。”你覺(jué)得自己是不是有媒體招黑體質(zhì)？

羅永浩：不低于2500元和孫子之間的關(guān)系，是指發(fā)布時(shí)的開(kāi)售價(jià)，不是后來(lái)公司出事要倒閉了的時(shí)候被迫甩貨的價(jià)格；堅果一代不是水粉色系，只是網(wǎng)上的一些圖看起來(lái)很像，那個(gè)紅色版本實(shí)際是接近 Airbnb的肉紅色，不是粉紅色。

我們的產(chǎn)品，商業(yè)上當然還完全談不上滅蘋(píng)果，但產(chǎn)品上，我們很多方面早就超過(guò)蘋(píng)果了，如果再考慮價(jià)格因素，那就遠勝蘋(píng)果了。缺人缺錢(qián)缺資源，同時(shí)擅長(cháng)做病毒傳播，所以我當然會(huì )有意無(wú)意地說(shuō)一些吹牛x的大話(huà)和玩笑話(huà)，但很多流傳很廣的說(shuō)法，根本就不是真相，但對他們來(lái)說(shuō)，真相根本不重要。

為了打擊我，安撫他們自己，他們經(jīng)常撿著(zhù)片菜葉子就說(shuō)是找到刀了。我的性格，在我們的傳統文化中，當然是容易招黑的異類(lèi)，這是我的命運，我不為此高興，也不為此難過(guò)。他們繞著(zhù)我無(wú)能為力地生氣，或是揮舞著(zhù)菜葉子覺(jué)得特解氣，我都理解，但我有我的事情要做，不太關(guān)心這些。

七、錘子將涉足多種智能硬件代言人曾考慮過(guò)任志強

王峰：第七問(wèn)，關(guān)于合作伙伴。雷軍說(shuō)手機本質(zhì)上是“海鮮”生意，現金量巨大，需要提前訂貨，庫存周轉要求高，稍有不慎就是萬(wàn)丈深淵。2016年時(shí)小米遇到兩次2~3個(gè)月的缺貨，雷軍隨后親自?huà)鞄浭謾C供應鏈，找到十幾個(gè)供應鏈大牛，組建供應鏈、硬件產(chǎn)品、銷(xiāo)售三大部門(mén)聯(lián)合參謀團隊，才渡過(guò)難關(guān)。做錘子手機后，你也曾經(jīng)在發(fā)布會(huì )感謝供應商沒(méi)到樓下扯標語(yǔ)。在最困難的時(shí)候，你是如何說(shuō)服供應商支持你？

羅永浩：很慚愧，我個(gè)人沒(méi)有做什么格外管用的事去說(shuō)服他們支持我們，這是我們的供應鏈團隊做得好，主要是負責人吳德周和嚴敏善的功勞。另外，我覺(jué)得我們運氣很好，有那么多理解和愿意幫助我們挺過(guò)難關(guān)的供應商合作伙伴，比如藍思科技的周總，在我們形勢最艱難的時(shí)候，都給了我們難以置信的信任和幫助。還有高通、三星、新思、群創(chuàng )、舜宇等很多業(yè)界知名的優(yōu)秀公司，一直不嫌我們的訂單小，在任何時(shí)候都給了我們最好的支持和幫助，并鼓勵我們堅持差異化的路線(xiàn)走向成功，這是我們時(shí)常感念的。

王峰：錘子科技除了手機領(lǐng)域之外，正在開(kāi)疆拓土布局錘子生態(tài)。之前有網(wǎng)友爆料，你本人親自考察小米門(mén)店，向小米公司學(xué)習。2017年，互聯(lián)網(wǎng)手機品牌做得非常艱難，我們目睹了樂(lè )視的死亡，360手機的掙扎，值得大書(shū)特書(shū)的是，不斷學(xué)習和迭代的小米卻逐漸甩開(kāi)了效仿者，走出了危機，并形成了穩固的小木生態(tài)競爭能力，錘子科技會(huì )不會(huì )像小米一樣，陸續發(fā)布路由器、錘子電視等生態(tài)產(chǎn)品？錘子生態(tài)的定位是什么？

羅永浩：我們確實(shí)從小米公司身上學(xué)了很多，但比起他們基本無(wú)敵的性?xún)r(jià)比路線(xiàn)，我們更愿意做一些偏中檔或高檔，但不是豪華級別的智能硬件產(chǎn)品。

我們已經(jīng)做了全世界最好的空氣凈化器，這“最好”可是媒體說(shuō)的哦，稍后我們還會(huì )做最好的加濕器、新風(fēng)機、旅行箱包、智能音箱等等。暫時(shí)沒(méi)有計劃做路由器和電視機，但不排除合適的時(shí)候做。我們硬件生態(tài)的定位？就是消費升級時(shí)代的中高端智能硬件，也許后面還會(huì )做一些非智能的硬件。

王峰：幾大手機廠(chǎng)商廣告都以明星代言為主了，連小米的廣告也是鋪天蓋地。如果錘子有錢(qián)，你會(huì )去贊助《中國有嘻哈》、《這就是街舞》或者在抖音上投放廣告嗎？錘子，現在是堅果，如果選一個(gè)明星代言的話(huà)你會(huì )選擇誰(shuí)？

羅永浩：當然。如果預算充足，我們當然也希望公共場(chǎng)合和網(wǎng)站、電視、應用里，到處都是我們的廣告牌，除了幫我們做品牌，賣(mài)東西，它們還會(huì )顯著(zhù)地改善市容市貌，改善視容視貌，畢竟我們是一下設計驅動(dòng)型的公司。

為了和我們的品牌調性相符，我們可能會(huì )找一些知名度足夠，同時(shí)有一些性格和態(tài)度的明星和公眾人物，比如樸樹(shù)、陳冠希、李宇春等等，我們也很認真地考慮過(guò)任志強，只怕請不動(dòng)他老人家。

八、很多科技大佬看完我們的產(chǎn)品稱(chēng)蘋(píng)果一定會(huì )抄襲

王峰：第八問(wèn)，關(guān)于競爭對手。如今，智能手機市場(chǎng)正在日趨飽和，根據IDC和Strategy Analytics研究報告，2018年一季度全球智能手機市場(chǎng)出現了2.4%的下滑；國內市場(chǎng)情況更是不容樂(lè )觀(guān)，根據中國信息通信研究院發(fā)布的數據顯示，今年1-3月，國內手機市場(chǎng)同比都出現了20%-30%左右大幅下滑。隨之而來(lái)的是，消費者不再狂熱地關(guān)注手機新品發(fā)布會(huì )，過(guò)去，無(wú)論是蘋(píng)果、小米，也包括錘子，都不缺發(fā)布會(huì )看點(diǎn)，很明顯，智能手機發(fā)布會(huì )變得越來(lái)越不cool了，大眾對發(fā)布會(huì )出現了審美疲勞的倦怠情緒。錘子等智能手機市場(chǎng)份額排名較后的品牌，將如何面對現在的市場(chǎng)競爭？

羅永浩：去年和今年第一季度，全行業(yè)都是明顯下滑的，但我們還一直在增長(cháng)。對我來(lái)說(shuō)，不一樣，并且更好，一定是人性的終極需求，這是信仰，所以沒(méi)有見(jiàn)招拆招，我們永遠都是這一招。現在的財富和資源是他們的朋友，時(shí)間是我們的朋友。至于說(shuō)到手機行業(yè)的發(fā)布會(huì )，我……我不說(shuō)了，沒(méi)有必要再因為實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，又掀起一輪口水戰，你懂的。

王峰：哈哈，@羅永浩我的看法是，千萬(wàn)不能找太low的競爭對手。既然決定以生死相搏，那也得盯個(gè)大的概念，盯一個(gè)值得你去打、去學(xué)習的競爭對手。你一度把蘋(píng)果當作標桿，希望能夠做一個(gè)蘋(píng)果這樣的企業(yè)。而在5.15發(fā)布會(huì )之前，你卻說(shuō)，失去了靈魂的蘋(píng)果會(huì )瘋狂地抄襲錘子。我有些驚訝，你難道認為現在的錘子在產(chǎn)品設計上已經(jīng)超越了蘋(píng)果這個(gè)曾經(jīng)的標桿？

羅永浩：我也很驚訝，你作為我們的投資人和前產(chǎn)品經(jīng)理，怎么會(huì )沒(méi)發(fā)現我們的產(chǎn)品設計在很多方面早就超越了蘋(píng)果？

發(fā)布會(huì )之前我們的硅谷和西雅圖之行里，我秀東西給那些科技巨頭的大佬們看的時(shí)候，“你注冊了國際專(zhuān)利？你一定要快，我打賭蘋(píng)果看完了會(huì )幾乎完整地全抄一遍，畢竟交互專(zhuān)利要繞過(guò)去沒(méi)有那么難”，這是其中一個(gè)科技巨頭的老大親口說(shuō)的，我絲毫不懷疑這一點(diǎn)。

王峰：你的軟件系統我喜歡，硬件真的很不好干。邁克爾·波特（Michael Porter）在影響企業(yè)競爭力的六大因素中提到一點(diǎn)——公司現有競爭對手的實(shí)力、活力和能力：競爭對手數量多嗎？它們的資本是否雄厚？它們是否清清楚楚地瞄準了你？以上幾點(diǎn)，你仔細做過(guò)調研嗎？你曾說(shuō)，“拼參數、拼做工那幾個(gè)轉變，在（手機）行業(yè)里，我坦率的講，也不怎么關(guān)心他們講什么，我只會(huì )關(guān)注我們關(guān)注的東西，行業(yè)趨勢這些我們是不太關(guān)注的。我們判斷一個(gè)產(chǎn)品受不受歡迎，是從人性的角度考慮的，而不是從市場(chǎng)趨勢角度考慮的。”你真的不關(guān)心競爭對手的情況？幾年前華為消費者BG余承東他們對迅速崛起的小米手機幾乎到了貼身盯防的戰略戰術(shù)，而曾經(jīng)有很強設計優(yōu)勢的魅族，老板行事風(fēng)格特立獨行，今天似乎越來(lái)越缺少關(guān)注。

羅永浩：是的，不怎么關(guān)心，除了跟他們一樣，會(huì )關(guān)心供應鏈里又有了什么新技術(shù)之外。

九、很難平衡工作與家庭除非退休或退二線(xiàn)

王峰：第九問(wèn)，說(shuō)說(shuō)創(chuàng )業(yè)者家庭吧。515發(fā)布會(huì )上，你在用TNT工作站演示“子彈短信”功能時(shí)，想給老婆發(fā)短信說(shuō)“過(guò)去6年辛苦了，今天我早點(diǎn)回家睡覺(jué)。”你很少提到自己的家庭，也坦言，創(chuàng )業(yè)后自己對老婆的虧欠是蠻多的。昨天（5月20日）你們兩口子是怎么度過(guò)的？

羅永浩：昨天我出差，我老婆自己在家。我們這些創(chuàng )業(yè)的人，單看對家庭這一項績(jì)效考評的話(huà)，都應該下地獄。

王峰：我真的不知道怎么問(wèn)別人家庭問(wèn)題，但我覺(jué)得，只要一個(gè)人創(chuàng )業(yè)不停歇，你很難說(shuō)你徹底平衡了家庭關(guān)系。很難過(guò)上普通人那種財米油鹽的溫馨日子。你在2016年初發(fā)文總結了自己三年半以來(lái)的創(chuàng )業(yè)經(jīng)歷，稱(chēng)如果沒(méi)有意外，后半生的全部，除了家庭，也就是這個(gè)公司了。如今你的工作壓力這么大，怎么平衡家庭關(guān)系？可有高招？

中國的市場(chǎng)競爭環(huán)境越來(lái)越激勵，創(chuàng )業(yè)者承受的精神壓力，旁觀(guān)者根本無(wú)法想象，中國的創(chuàng )業(yè)者哪怕是看起來(lái)已經(jīng)功成名就的企業(yè)家，成天的狀態(tài)都是大禹治水，因為公司里天天發(fā)水啊。哈哈。我現在開(kāi)始相信，夫妻創(chuàng )業(yè)還是有一定的現實(shí)意義，至少他們志同道合。水滸里，菜園子張青和母夜叉孫二娘開(kāi)夫妻店，也比宋江和閻婆惜互相拆臺好很多。

羅永浩：完全沒(méi)法平衡，除非退休，或退二線(xiàn)。

十、除了遇到老婆創(chuàng )業(yè)是這輩子最大的幸運

王峰：第十問(wèn)，如何看待我們自己。那些實(shí)際上沒(méi)有怎么接觸過(guò)你的人，他們對你的印象大多在愛(ài)批評的羅老師階段，誰(shuí)讓你當年好好的老羅語(yǔ)錄不說(shuō)了，一言不合就砸人家冰箱呢。這幾年，熟悉你的人看到的，更多是你越來(lái)越明顯的精英主義色彩，至少是技術(shù)和設計精英主義吧。你在設計和美學(xué)上的推崇和講究，引來(lái)了又一批人的情有獨鐘的好感。彪悍的人生，不屈和忍，一開(kāi)口就引來(lái)眾聲喧嘩，結合了精致的設計主義思想，真是有趣。你怎么看待你身上那么多被人貼上的標簽？

羅永浩：做錘子科技的初期，我還經(jīng)常因為他們的千姿百態(tài)感到各種驚訝，這六年下來(lái)，我看到什么都不覺(jué)得意外了。人只能活一輩子，所以在不危害公司的前提下，我還是就保持本色吧，他們愛(ài)貼什么就貼什么好了。

王峰：做了公司創(chuàng )業(yè)者，相比較做英語(yǔ)老師，你最大的改變是什么？一直沒(méi)有變的是什么？哪一個(gè)階段的你，活得最痛快？

羅永浩：變化很多啊，進(jìn)步很大，現在能想起來(lái)的一個(gè)大變化是，作為一個(gè)本性睚眥必報，吃不得半點(diǎn)虧的人，可以為了公司利益，為了理想和目標，忍受各種完全不是我的對手的笨蛋們的挑釁和羞辱，這讓我時(shí)不時(shí)有一種武林高手不打小混混般的成就感。

王峰：我有一點(diǎn)觀(guān)察。工程師背景的創(chuàng )業(yè)者喜歡控制，在我身邊從事互聯(lián)網(wǎng)乃至科技領(lǐng)域里，工程師出身的成功創(chuàng )業(yè)者做多，不一一舉例了。在工程師思維中，插手人越多越不是好事。他一堆Bug在等著(zhù)你，你還要有專(zhuān)職Texting隊伍跟上，你看陸奇在百度做總裁干了那么多事，還不是16個(gè)月就走人了。教師背景的創(chuàng )業(yè)者，喜歡糾錯人家，也自我批評，他們更關(guān)心問(wèn)題的真理在哪里，往往對事物具有前瞻性洞見(jiàn)，這方面頗有建樹(shù)的企業(yè)家，還有大談企業(yè)價(jià)值觀(guān)的馬云馬老師。但是，軍人背景的創(chuàng )業(yè)者喜歡指揮，韓信點(diǎn)兵，多多益善，三句話(huà)離不開(kāi)一個(gè)戰字。你看王健林、任正非和柳傳志的語(yǔ)言風(fēng)格，就能體現出來(lái)。哈哈。

在我看來(lái)，創(chuàng )業(yè)是今天和平年代里一項最好的自我修煉，很多人在創(chuàng )業(yè)中完成了人格上的洗禮和重塑。你最大的創(chuàng )業(yè)感悟是什么？

羅永浩：完全同意，如果不去創(chuàng )業(yè)，我完全想象不了一個(gè)四十多歲的人還可以一直進(jìn)步，我相信如果一直做公司，人到了六七十歲也會(huì )繼續進(jìn)步，因為你不得不進(jìn)步和修煉。作為一個(gè)打小就希望成為偉人、巨人、神人的人，我覺(jué)得創(chuàng )業(yè)是我這輩子最大的幸運…也許除了碰到我老婆這件事。

王峰：最后一問(wèn)，如果接下來(lái)有機會(huì )，讓你選擇做布道師或者設計師，二者只能做一個(gè)選擇，說(shuō)的更具體一點(diǎn)，萬(wàn)眾期待于聚光燈下的宣講臺，與反復推敲狀態(tài)中同設計師泡在一起的工作室，哪個(gè)是你心中真正的應許之地？

羅永浩：回答王峰的最后一問(wèn)，我不喜歡布道，我沒(méi)有耐心。

王峰：哈哈。你在發(fā)布會(huì )的最后，引用了滑翔機之父奧托·李林塔爾的一句名言作為回答：少許的犧牲是必要的，指引著(zhù)我們去做不一樣的東西。雖然錘子的下一步，還是個(gè)未知的答案，但對不一樣的未來(lái)，能去不斷探索，不斷進(jìn)取，不斷投入，都值得我們鼓掌喝彩。

再次謝謝老羅兄弟，感謝你今天做客“王峰十問(wèn)”，祝堅果R1和堅果TNT工作站大賣(mài)！

加油。老羅。